谈到创新定义时▷▪，宋志平指出▽◇★■◆◆，创新≠高科技…★。宋志平深耕国企40年▷●，曾同时担任中国建材和国药集团两家央企的董事长★◁◇，并带领两家央企双双挺进世界500强□△…▷△。他曾出版多部管理专着■▽…，因为业界奉献大量的管理思想和可借鉴的管理案例被誉为-●“中国的企业思想家▽▼”…▪。他在2019年出版的《问道创新》一书中以企业的视角▼•○□，结合实例说明企业创新的确有道可循▽■▽。

　　它会产生效益◆•，所以我们前期的高投入并不是无目的地烧钱◁△，碳纤维到今天已经做了12年■◇◁◇☆，

　　如今-□◇=▲…，•▽•■▷□“创新★-■○”一词高频出现于各类语言环境之中•△，但我们真的理解它吗●◇▷？到底什么才是创新☆○=▼▽△？什么才算创新…•▼▼？谁在引领创新▪▼■▽◇？创新怎么就这么难◁▪•？围绕这些议题◇▽▼▲★，凤凰网财经策划发起了一场《创新圆桌对话》■△◇。南方科技大学创新创业学院院长-◁◆■○◆、澳大利亚国家工程院外籍院长刘科作为主持人○•◁□▷，与中国上市公司协会会长=●★…•★、中国企业改革与发展研究会会长宋志平○□•-、着名经济学家▷△★，北京大学国家发展研究院教授张维迎展开了一场思想碰撞的对话◇-□◆■。

　　比如我们还有一个产品◆◁●，叫微光夜视仪•◇，它是做什么的呢=▼=★，在晚上有一点点光□△★▲◁，人看不到的△☆□，但微光夜视仪可以把光放大…☆=○◇。现在它这种功能还可以用于手机识别指纹■◇、DNA测试等等…☆=，这种性能可以在商业中得到很多应用▪☆▲▷★。所以□•，创新确确实实能产生很多商业财富◆•☆-▼。去年中国建材光新材料这块儿■◇◆■■，就产生了100多亿元的利润▪□=▲▷。

　　我个人认为技术创新也不见得都是高科技•◇▷◁，中科技◇●▲□▼、低科技其实都是创新○■◆。事实上在美国▲▷★•★★，高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4•◇○-○▲，3/4的社会贡献是来源于中科技●☆-、低科技的创新◆●。高科技一般都需要高投入▷■•-，需要很长的时间■-▽■。我做过五年国药的董事长▽●，一个新药的研发▪●-，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间★△■。最近国药的同志告诉我说…▷：10亿美金现在已经不行了●•▪★▲，平均研发成本已经到26亿美金了•△。这么高的研发成本☆▽▲•，是一般企业所承担不起的▽△○•-△，只有像国家研究院=▷=●□、高校机构□○▲△，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起•◆◁●。比如华为▲•▷，去年科研投入是1300亿元▲=▼▷-□。我们要认真思考○□，是不是只有高科技才是创新△••◇◇▽。

　　而是有目的的创新☆▲。我们发现它能应用到很多领域▼◇◁…▷•。因为它填补了国家的一个技术空白●☆▷。但从长远来讲○◆●●，我们原来刚做碳纤维的时候□△。

　　◇△▪◇•…“我做过五年国药的董事长▽●•▼▲◆，一个新药的研发▽□◇◁，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间□…▽。最近国药的同志告诉我说★□■…：10亿美金现在已经不行了=◇•●，平均研发成本已经到26亿美金了▽○▪。这么高的研发成本○◆☆，是一般企业所承担不起的☆△○•，只有像国家研究院▪▪、高校机构▼◇，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起◆●▪▷。比如华为◇☆•••●，去年科研投入是1300亿元-◆。高科技一般都需要长时间和高成本的投入◇▽…。

　　也没想到这个产品能够创造这么多的需求▽▲◆◇。前10年都是不赚钱的△•□◁…，但是我们看得很长远▼◇，这两年才开始赚钱★○。现在碳纤维做出来之后=☆，我们知道这个碳纤维虽然短期不赚钱◆★=☆•■。

　　一提到建材▲▲•，大家想到的都是水泥=■•★、玻璃☆▽●△。我老讲水泥是好东西▲●-★◇●。铜有4000年历史☆▷，铁有2500年历史★▪◆•，水泥只有180年的历史☆●▷▪•●。其实水泥的产生是因为一个错误■□-◇。烧石灰的时候k8凯发国际官网入口◁○◇，石灰粘了好多泥土○▪，工人们懒得去清理它●▽○▷，扔到炉子里烧■▲，没想到把黏土中的硅酸盐和石灰石里的碳酸钙烧到一起▷▽●=，形成了含有硅酸钙的水泥这种新的物质▲…▲◁●◇。水泥有很多特殊的功能★△○•，比如流动性-•、去固化等…◆★◁•…。它可以做水坝□◇、隧道-=☆★●，甚至油井…○、页岩气管道等等●◆●。比如港珠澳大桥★◁▪△▷，这样一个大桥◁-，如果建造不用水泥▲•▽◇•，很难用其它的材料去造●◆▲。中国水泥占全球产量的60%◁•。假定没有水泥的话○▪▪□◆★，我们改革开放可能不会发展得那么快◇□▽。20年前大家对水泥印象不好▼••■=，水泥厂又冒烟□•、又有粉尘等等污染物▲▽▪。但是通过20年的发展★•△•，水泥工业在工艺☆••○▲•、装备方面不断创新◆★▲-▽。现在的水泥厂可以做到无人工厂▷▲，而且水泥生产过程中脱硫脱销△▷=◁▽、双收尘▽▪…△，水泥工厂里边可以做到一尘不染=…▽=-•，变成花园中的工厂●■--、森林中的工厂=◆、草原上的工厂•◆。我讲这些是什么意思呢-○•▽▪，这些进步可能并不是高科技◇◆▼▼…，也可能不是颠覆性的创新★-•，但我们在不断地做持续性的创新▲◆★=，使产品越来越好△□，让企业产生高经济效益□◁●△■●。

　　纵观历史○=▼,科技创新推动着人类的每一次跨越式发展--…。三次工业革命推动了人类过去250多年的经济增长◆▪○▼，而每一次的产业革命都离不开科技的创新发展--△▷。

　　我在企业里做了40年▼••-■，过去这40年里◇□，我刚才讲…★，企业发展一个靠改革▽▪●-★…，一个靠创新◆=。举个例子★•，碳纤维是个卡脖子的技术■◇•○。它是可以用在航天航空上的一种新材料▲-，既轻☆▼…■，又耐高温▲■，强度又高▪○。我们称它为材料里的一颗明珠▼◆。这种材料过去只有日本和美国能做=-▽…，但是现在呢★•，中国建材把它做了出来■▲•●◆。中国建材自主研制出了T700碳纤维-★•★△◇、T800碳纤维和T1000碳纤维▲△，并应用到了中国的航天航空领域▷□▪。这其实就是一个巨大的创新=▷。

　　以下内容节选自《三人圆桌对话▪■●■：中国企业家世界最勤劳 为什么创新对中国企业来说这么难□△！》

　　企业家精神里边•◇▲○○，首先就是创新精神★△☆•-。先是有熊彼特认为企业家精神等于创新精神+冒险精神▽●▽◇★。后面德鲁克又提出企业家精神是创新并创造了财富-☆，他认为创新还得有一个良好的效果▽○◆。我们不说熊彼特或者德鲁克谁对谁错▽△▪●■△，因为他们处于不同的时代◆•。1912年k8凯发国际官网入口□=■…，工业革命早期△★◇▲△☆，机会比较多●○△▪，你只要敢冒险就可能成功■☆□○。但到了1985年德鲁克写《创新和企业家精神》这本书的时候•▼，工业已经发展得很成熟了◇▪，这个时候创新的成本已经很高了=•▲◁…★，如果你盲目冒险就可能失败•=。今天我们也是这样…■•▲=，改革开放初期机会遍地●▼★-，企业家敢冒险就能够赚钱□★▪▼•△，但到了今天•□◇◁•○，如果企业家再把冒险放在第一位▪★●◁▲，就可能会失败●△★△▲●。我觉得企业家精神是一步一步随着时代而变☆•…☆•，所以我们今天一再提倡▷◇▽，要让大家进行有目的▷-•■、理性-□△●=-、高质量的创新●◁▲。我很赞成德鲁克先生的观点■•=，他说其实冒险不是企业家的必然选项•◁，企业家这个创新是一种有意识的…●▷▪•○、选择机遇的行为--★□，而且企业家的一大特征就是要规避风险◁△△。

　　宋志平在对话中谈到了自己过往的一些亲身经历▽=-。他认为技术创新不见得都是高科技◇☆△•，中科技●●、低科技其实也都能创新◆▪◆。能赚钱的创新就是好创新-=○▷，能赚钱的技术就是好技术…◁★●。他指出●▷：美国高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4•▷▼=，3/4的社会贡献是来源于中低科技创新◁…●◆◁。

　　现在的企业可能比较重视持续性的创新-▪▼。当然如果只重视这些创新★□▷-=▼，就有可能被颠覆掉▲▼-•。我前几年到法国去-…●▽▲•，当时世界第一大水泥制造商拉法基的一把手跟我坐着吃饭•▽•■，问了我一个问题◁○…○，说○△□△-“你认为水泥在未来50年内会不会被颠覆◁…▲▼◇？▼…◇●★”我想了想说……“不会=●★▪☆△。△▷▽◆”他说▷★▪▷●★“为什么△◁？•▪□=”我说•-◁“因为水泥是性价比很好的一个产品•●◇=，很难找到一种材料把它颠覆=◇★。■◁”他说▼△◆=☆◇“我也是这么想◇◆-■•，那我们吃饭吧△□▽•◆…。○□▼●◁”大企业家最害怕的就是他所做的这个行业有天会被颠覆▼◆•★。当年液晶电视把过去的彩色显像管颠覆了◆★，现在轮到了汽车◆◁▼…•◇。汽油车全球保有量是14亿辆■□，新能源汽车目前不到2000万辆◇▪。汽油车到底会不会被颠覆◇▷◇○？原来我以为汽油车被颠覆的时间还很长▲□=●。最近我去了比亚迪◆△▽▪…☆、北汽▪○▼◆、一汽等公司▷★▲●▲◇，我看了这些新能源汽车□-◇★☆◇，我也都试驾了■△★•■，我感觉到这个颠覆速度正在加快▪☆。今天我看到汽车公司都开始做电动车了▽◇◆=•▲。能让企业赚钱的是创新●▼☆△■，但是埋葬我们的▽☆○•、颠覆我们的还是创新•●▽-■○。中国企业如果不重视持续性创新☆★，就赚不到钱△★▽，如果不重视颠覆性创新△▪■■◇△，就可能会被颠覆◇•▼。所以企业家真的不容易•◇▷！